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Discussione: Redditometro 2012, come funziona il nuovo strumento del Fisco.

  1. #1
    Gold Member L'avatar di Livio
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    Predefinito Redditometro 2012, come funziona il nuovo strumento del Fisco.

    Allego una bella tabellina che è stata pubblicata a corredo di un interessante articoletto inviato da un lettore e pubblicato su Ruoteclassiche di Aprile a pag.7.
    Immagini allegate Immagini allegate

  2. #2
    Gold Member L'avatar di Livio
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    Predefinito trattativa da levantini

    Sulla rivista la tabella è confermata dal Commercialista Dott.Casagrande che commenta l'articolo.
    Sono 2 facciate non so se è corretto pubblicarle ? la rivista è in edicola.
    Ho fatto il conto delle mie 5 storiche e una 156 2000 e arrivo a 18,294 se questo è corretto
    non dovrei avere problemi in quanto dichiaro molto di più, dico dovrei perchè con loro non si sa mai.
    3 giorni fà sono andato dal carrozziere il quale mi ha detto che da anni ha una diatriba con l'Agenzia delle Entrate gli imputano come fosse chissa cosa il possesso di una Fiat 127, di una Volkswagen Maggiolino e a nome della ditta della vettura di cortesia di 1200 cc. che presta ai clienti.
    In un primo momento volevano 12000,00 euro da lui e dalla moglie niente anche se ha una piccola tenuta agricola fà qualche ettolitro di vino e non potendo scaricare l'iva non ha fatture di acquisto.
    Ultimamente vorrebbero concludere con 4000,00 euro dalla moglie, e lui che dica cosa vuole dargli !!
    siamo ai mercatini mediorentali !!

  3. #3
    Gold Member L'avatar di marco360f1
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    Non può essere così "semplice", i valori minimi vi vengono troppo bassi secondo me. In questa pagina riportano la stessa tabella ma parlano di coefficiente che si riduce ogni anno etc... etc...

    Autoveicoli con alimentazione a benzina:
    fino a 12 HP – euro 1.909,47 – coefficiente 4
    da 13 a 15 HP – euro 1.909,47 più euro 188,77 – coefficiente 5
    per ogni HP eccedente i 12
    da 16 a 20 HP – euro 2.476,59 più euro 341,24 – coefficiente 6
    per ogni HP eccedente i 15
    da 21 a 24 HP – euro 4.182,77 più euro 244,43 – coefficiente 7
    per ogni HP eccedente i 20
    oltre 24 HP – euro 5.160,50 più euro 215,39 – coefficiente 8
    per ogni HP eccedente i 24
    Autoveicoli con alimentazione a gasolio (diesel):
    fino a 16 HP – euro 3.660,02 – coefficiente 5
    da 17 a 20 HP – euro 3.660,02 più euro 309,77 – coefficiente 6
    per ogni HP eccedente i 16
    oltre 20 HP – euro 4.899,12 più euro 323,49 – coefficiente 7
    per ogni HP eccedente i 20

    Gli ammontari risultanti dall’applicazione dei coefficienti agli importi indicati per gli autoveicoli sono ridotti del 10% per anno, fino ad un massimo del 40%, a decorrere dal terzo anno successivo a quello di prima immatricolazione.

    ESEMPIO: diesel da 25 HP: (4889 euro +( 5 x 323 euro)) x 7 =45528 euro di reddito calcolato

    Da questo sito... Auto e redditometro: la cilindrata incide sul calcolo, sui controlli e sull’acquisto Qualcuno ci capisce qualcosa???
    Ultima modifica di marco360f1; 04-04-12 a 19: 47

  4. #4
    Gold Member L'avatar di marco360f1
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    Quote Originariamente inviato da brancati66 Visualizza il messaggio
    Marco, onestamente non ci ho capito nulla. Oltretutto mi sembra una assurdità che per un diesel da 2800 cc. presumano un reddito di 45.000 €!!!
    Appunto.... purtroppo è proprio perché è un'assurdità che ritengo più plausibile questo di calcolo. Altrimenti come fanno a fregarci?

  5. #5
    Gold Member L'avatar di marco360f1
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    Quote Originariamente inviato da brancati66 Visualizza il messaggio
    Ma se fosse vero questo redditometro.....una persona che ha tre auto di scarso valore...quanto dovrebbe guadagnare secondo loro per potersele permettere? 120.000 € annu??????
    Guarda, magari facciamo intervenire qualcuno più competente, tra l'altro questa tabella dice che era per il redditometro 2011 ma quello nuovo è tutt'altra cosa... BAH!!!!

  6. #6
    Senior Member L'avatar di Marco 348 TB
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    Vorrei far notare che questa "CONFUSIONE", di numeri e coefficienti, crea nelle persone dubbio e incertezza che si trasforma in..................."meglio non comprare nulla per il momento".

    Spero che chi comanda si renda conto che questo è lo stato d'animo che avvolge moltissimi automobilisti Italiani.



    Marco 348 TB

  7. #7
    Gold Member L'avatar di marco360f1
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    Quote Originariamente inviato da Marco 348 TB Visualizza il messaggio
    Vorrei far notare che questa "CONFUSIONE", di numeri e coefficienti, crea nelle persone dubbio e incertezza che si trasforma in..................."meglio non comprare nulla per il momento".

    Spero che chi comanda si renda conto che questo è lo stato d'animo che avvolge moltissimi automobilisti Italiani.



    Marco 348 TB
    Il brutto è che lo sanno benissimo, ma non gliene importa un fico secco.

  8. #8
    Super Moderatore L'avatar di flyingboa
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    Con moltissima amarezza, passati oramai i 50, devo dire che ai miei occhi iniziano a trovare una giustificazione molti di quegli slogan che circloavano durante il mio periodo liceale.
    Dopo che anche quelli che inveivano contro Roma Ladrona hanno fornito la prova provata di non essere differenti dagli altri, cosa resta della nostra classe politica a giustificare tutti i nostri sforzi e la nostra lealtà?
    Forse sarebbe meglio azzerare tutto come auspicavano gli estremisti di quegli anni, e poi iniziare da capo...
    Che tristezza e che disgusto
    Ferrari 328 GTS - Ferrari 348 Spider: Arte in movimento

  9. #9
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    proprio una settimana fa si sono presentati a casa due agenti in borghese chiedendomi di presentarmi al comando per giustificare come mai posseggo una ferrari e altro ma ho un tranquillissimo stipendio da dipendente, al che ho risposto che essendo "figlio di papà" mi posso permettere queste cose, abbiamo sempre pagato tasse e mai evaso nulla, però dispiace che per colpa di qualche evasore sparso in giro per l' italia noi comuni e precisi cittadini dobbiamo perdere tempo a giustificare allo stato cose talmente banali che se le potrebbero andare a cercare da soli, sono sicuro che loro già sanno che sono una persona per bene e una parte delle cose che posseggo mi sono state regalate,quando invece i veri evasori già si sono venduti tutto e ora ridono alle loro spalle, voi che ne pensate?

  10. #10
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    dovrò andare con tutte scartoffie che attestano che una parte della car mi è stata regalata da mio padre e il resto me la pago io.

  11. #11
    Gold Member L'avatar di Livio
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    Predefinito spiegazione applicazione

    Ho allegato un pdf che spiega abbastanza ma si parla sempre di vetture "normali" per le storiche bisognerebbe togliere dalla cifra di base del calcolo bollo e assicurazione mettendo i valori ridotti che in effetti si pagano anche benzina e riparazioni sono molto inferiori,a causa della scarsa percorrenza.
    In sintesi per un calcolo giusto bisognerebbe sapere da cosa sono composte le cifre che indicano ad esempio per una Ferrari 328 €.5160,50+ (3 kw) 646,17=5806,67 x8 =46453,36- 40% (dopo 7 anni dalla immatricolazione) = €. 27872,16.
    Ho fatto una tabellina in Excel con calcolo automatico per le mie 5 storiche e una 2000 di 12 anni di vita
    il risultato è che le altre 5 scontate come da tabella pagano altrettanto che la sola Ferrari.
    File allegati File allegati

  12. #12
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    Predefinito

    Ho fatto delle ricerche in effetti sarà chi te l'ha regalata a dover dimostrare di potersela permettere.
    Se a qualcuno interessa la tabella in Excel posso mandarla.

  13. #13
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    Luigi in effetti potrei anche farmi passare per gay se mi chiamano vado la con un completino rosa e risolvo la cosa (in rima). Gay si culattone no ho la Ferrari c'è anche una barzelletta in merito.
    Il figlio confessa al papà
    papà sono gay
    il papà ma hai una casa a Cortina?
    hai un ricco conto in banca?
    hai una Ferrari?
    il figlio no !
    il papà e allora non sei gay sei un culattone !

  14. #14
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    Predefinito sdrammatiziamo ?

    Non vedo commenti, siete presi con la mia tabellina ??

    Sapete che differenza c'è tra una Ferrari e una donna ?
    Una è bella e sensuale Rossa slanciata e la ami tanto,
    l'altra è un esser vivente.

  15. #15
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    Predefinito La Manovella

    Sulla Manovella di maggio a pag.5 l'avv. Loi scrive il suo, e penso sia da considerare nostro modo di pensare l'auto storica e speriamo che anche la controparte pian piano si convinca che nella stragrande maggioranza dei casi sia veramente il modo giusto di vedere le cose.

  16. #16
    Gold Member L'avatar di MagoGalbusera
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    Morale, se tiri troppo la corda che ti sta reggendo, poi si spezza e cadi nel baratro.

  17. #17
    Gold Member L'avatar di marco360f1
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    Quote Originariamente inviato da ricky1750 Visualizza il messaggio
    che poi, scusa la battutaccia non rivolta a te ma in generale a un preconcetto diffuso che ci si porta dietro, "son zingari" ma quando ci si immatricolano le auto per evadere il superbollo allora vanno magicamente bene...
    Ma no, credo che si riferisse a "zingari e rom" tenendo conto dell'alta percentuali di "zingari" in quanto tali (cioè i nomadi) presenti in quei paesi, che risultano cittadini ma le tasse non le pagano di sicuro... Almeno credo che si riferisse a ciò.
    Ferrari 360 Modena F1 my'03

  18. #18
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    Ma alla fine, chi ha una storica di grossa cilindrata rischia che gli facciano il pelo o è al sicuro?
    Io sono un lavoratore dipendente e non saprei come dimostrare che non evado. In effetti faccio fatica a far quadrare i conti, ma ci riesco. Potrebbero dire che non mi posso permettere la 308?

  19. #19
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    Predefinito Mago è proprio così

    il fatto è che come fai a dimostrare che la manutenzione per fare 2000 km all'anno è pressochè nulla non sicuramente con le fatture che giustamete non hai o dicendo che le poche cose di manutenzione le fai tù.
    A me come ho già scritto su forum hanno mandato un questionario da compilare per gli anni 2007-2008 questo perchè come mi ha detto il funzionario avevo nel 2011 comperato la 328 e la cosa ha fatto scattare il meccanismo automatico in quanto il nostro reddito 2 pensioni, 1 affitto di un vano commerciale, e partecipazioni agli utili di un negozio potevano non essere sufficenti a mantenere 5 vetture storiche e la casa di che reddito parliamo 106.000 euri nel 2008.
    Ho dovuto dimostrare che avevo nel 2011 in banca 80.000 euri e la cosa doveva avere radici solide nei 5 anni precedenti poi mi sono visto ritoccare il reddito di un 5 % in questi 5 anni e ora da 10 giorni ho consegnato il dossier "congruo" secondo il programma del commercialista, dovrebbe andare bene ma con loro non si sa mai, quando ho detto al commercialista che vendevo la Ferrari è rimasto stupito dicendo ma come è tutto a posto perchè la vende ? non voglio rotture di balle è stato un sogno avverato per 14 mesi pochi ci sono riusciti mi accontento.
    Il discorso casa merita di essere citato me la sono costruita tra il 1975 e il 1976 e ora dopo 37 anni scopro che per abitare nella mia casa oltre che pagare l'IMU, la luce l'acqua ecc. devo pure avere un reddito che mi consentirebbe di pagare un equo canone !!! di 40.000 euro !! ripeto per stare nella MIA casa ma siamo alla PAZZIA PURA sta stronzata è stabilita dal REDDITOMETRO ma è possibile che nessuno faccia qualcosa per buttare a mare sta banda di sanguisughe. La sapevate questa ? della casa

  20. #20
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    Quote Originariamente inviato da robrond Visualizza il messaggio
    adesso Livio capisco perché hai deciso di vendere il tuo bel 328: tieni duro
    Credo che la maggior parte (almeno l'80%) degli italiani proprietari di case, al giorno d'oggi non potrebbero permettersi di comprare la stessa casa mentre 30 anni fa o comunque quando hanno fatto l'acquisto, grazie al costo della vita minore e al costo inferiore delle case, ce l'avevano fatta senza troppi problemi.
    Non ho capito però il discorso dell'equocanone. Cioè dovresti essere in grado di pagare l'affitto nella casa dove abiti? E chi sarebbe in grado? Tanti non lo pagano perchè hanno la casa di proprietà e arrivano a fine mese in mutande lo stesso. Non capiscono che non dover pagare l'affitto è un vantaggio? Asp. con l'imu e l'irpef forse conviene quasi andare in affitto al giorno d'oggi...

  21. #21
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    IO HO LA RISPOSTA!
    Per loro che fanno tutto con grande sfarzo e grandissimo spreco è letteralmente impossibile fare quello che molti comuni mortali fanno con pochi spiccioli!
    Tagli le spese con una macchina a metano, di piccola cilindrata, facendo preventivi su preventivi per assicurarla al prezzo migliore, trovi il modo di risparmiare sulla spesa prendendo i prodotti con miglior rapporto qualità prezzo, stai attento a non lasciare 10 televisioni accese quando vai in vacanza anche perchè non hai 10 televisioni e non vai in vacanza, ti fai passare i vestiti usati per tuo figlio da amici che altrimenti li butterebbero, mangi una volta in meno (quindi 0) al ristorante, ecc.
    Logico che con la mentalità di chi i soldi li spreca perchè tanto li ha rubati e non gli sono costati fatica, fare tutto con lo stipendio da operaio (quello che ci lasciano dopo che si sono fregati il 60% in tasse dirette e indirette), pare cosa dell'altro mondo... tu devi aver sicuramente rubato allo stato se ti sei tolto una soddisfazione.

  22. #22
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    Quote Originariamente inviato da MagoGalbusera Visualizza il messaggio
    Ma alla fine, chi ha una storica di grossa cilindrata rischia che gli facciano il pelo o è al sicuro?
    Io sono un lavoratore dipendente e non saprei come dimostrare che non evado. In effetti faccio fatica a far quadrare i conti, ma ci riesco. Potrebbero dire che non mi posso permettere la 308?
    Mah, allora.... se in famiglia sono TUTTI dipendenti (o pensionati) e non c'è traccia di partita IVA, ed ovviamente non ci sono altre attività "strane" (come ovviamente sarà nel tuo caso), anche se ti fanno pelo e contropelo, secondo me si sta tranquilli. E' in genere tutto dimostrabile, pagamenti, consumi, assicurazioni, quindi... boh.... io starei sereno!!

    "PRONTOCOMMERCIALISTA": La Cassazione amplia la difesa nel «redditometro»

    E' chiaro che non basta essere dipendenti per evitare l'accertamento, quello con certe macchine di questi tempi arriva, ma in questa situazione il contraddittorio è di certo più gestibile, ed il perché lo si capisce da soli. Aiuta anche che non ci siano di mezzo intestazioni differenti dal guidatore/possessore. Pensate alla tipica auto di lusso intestata alla S.r.l. che presenta bilanci in perdita od in pareggio, guidata dall'amministratore...

    Per come la vedo io, anche in risposta a quanto letto sopra, la vendita dell'auto invece non aiuta, secondo me crea ancora più problemi e si convincono che si aveva veramente qualcosa da nascondere...

    IO HO LA RISPOSTA!
    Per loro che fanno tutto con grande sfarzo e grandissimo spreco è letteralmente impossibile fare quello che molti comuni mortali fanno con pochi spiccioli!
    Tagli le spese con una macchina a metano, di piccola cilindrata, facendo preventivi su preventivi per assicurarla al prezzo migliore, trovi il modo di risparmiare sulla spesa prendendo i prodotti con miglior rapporto qualità prezzo, stai attento a non lasciare 10 televisioni accese quando vai in vacanza anche perchè non hai 10 televisioni e non vai in vacanza, ti fai passare i vestiti usati per tuo figlio da amici che altrimenti li butterebbero, mangi una volta in meno (quindi 0) al ristorante, ecc.
    Logico che con la mentalità di chi i soldi li spreca perchè tanto li ha rubati e non gli sono costati fatica, fare tutto con lo stipendio da operaio (quello che ci lasciano dopo che si sono fregati il 60% in tasse dirette e indirette), pare cosa dell'altro mondo... tu devi aver sicuramente rubato allo stato se ti sei tolto una soddisfazione.
    Esattamente, la BUONA GESTIONE della finanza famigliare, cosa del tutto sconosciuta al 90% degli italiani, fa almeno TRIPLICARE il potere di acquisto di uno stipendio medio. Questo rispetto alla media ovviamente, il potere di acquisto reale è sempre quello...
    Ultima modifica di marco360f1; 03-10-12 a 21: 01
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  23. #23
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    Leggetevi questo.... E' interessante, anche se riferito al 2011 ci si fa un idea dei calcoli etc.. etc...

    Redditometro: posso permettermi quell'auto?
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  24. #24
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    Beh, la 458 non costa 300K...ma 200K...poi magari l'ha presa pure usata.

  25. #25
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    Predefinito luigi

    Mi sembra che altri forumisti abbiano dato risposta al tuo dubbio ebbene si per abitare nella TUA casa
    devi avere un reddito che ti consentirebbe di pagare un affitto a equocanone per la stessa
    I N C R E D I B I L E !!!!!!! ma chissa forse qualcuno ci avvertirà che siamo su SCHERZI A PARTE !!!

  26. #26
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    Predefinito Incostituzionale

    A mio avviso se il primo redditometro che dava un reddito presunto dava risultati a dir poco discutibili e penso che più di qualcuno alla luce di quanto detto in queste discussioni se ne sara reso conto e me ne darà atto perchè i dati risultanti dal INC..OMETRO fanno sembrare evasore anche chi vive onestamente senza avere il reddito previsto dallo strumento il nuovo è anticostituzionale infatti non pone tutti i cittadini sullo stesso piano ma va a lasciar procreare solo chi ha un certo reddito oppure chi non ne ha affatto mi spiego meglio una volta c'era il metodo Ogino Knauss per evitare le nascite oppure il preservativo ora invece dovrai prima consultare il redditometro e poi pensare a fare un figlio ma la Chiesa non dice niente ?
    Ora come non mai una larga parte di italiani dovrà rinunciare a procreare, nel ventennio tanto criticato chi aveva molti figli era aiutato e incoraggiato ora il contrario sarà un parametro per tassarti.
    Che il nuovo sia ideato da irresposabilie e sprovveduti si evince anche dal tassarti se porti il tuo amato gatto dal veterinario ma come finora era una lotta per avere la fattura, d'ora in poi se il medico vorrà farmela cambierò veterinario.
    E il parametro assicurazione? altra cretinata e spero che almeno mettano un minimo sotto il quale non faccia reddito altrimenti dopo 35 anni saluterò la RAS che mi assicura la casa pagando un premio di 435,00 annui, e potremo continuare con le assicurazioni volontarie a favore della pensione praticamente tutto è una boiata pazzesca. Di questo passo Monti e i suoi ci porteranno a un economia da età della pietra con al posto dei soldi uno scambio in natura.

  27. #27
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    Ho scoperto poco fa che già ora l'assicurazione sulla casa nel mio caso 436,00 €uro mi fa lievitare il reddito da dichiarare di x 10 cioè 4.360,00.
    Mi accorgo di essere molto ignorante in materia fiscale ma voi sapete tutto? o rimanete sorpresi e scandalizzati come me?

  28. #28
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    Quote Originariamente inviato da brancati66 Visualizza il messaggio
    Sinceramente parlando, nella mia testa inizia a delinearsi l'idea di un trasferimento all'estero.
    Anche nella mia da un po' di tempo...

  29. #29
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    Predefinito equo canone

    Ma perchè dovremo andarcene noi ?? diamo un calcio in **** a loro e poi se ce ne andiamo chi li
    mantiene ? quando sento e vedo parlare il bocconiano mi cadono le p.lle dall'entusiasmo si vede chiaramente che neanche lui crede a quello che dice.
    Comunque qualcuno mi sa spiegare perchè devo dimostrare di avere un reddito per poter pagare un equo canone per abitare nella mia casa, ora toccandomi tutto non ho problemi ma con Monti le cose potrebbero cambiare magari mi riduce la pensione divento non congruo e devo lasciare la MIA casa ? ma è così ?
    ditemi che non è vero !!

  30. #30
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    Quote Originariamente inviato da robrond Visualizza il messaggio
    Dino sei giovane fallo: personalmente ho avuto la possibilità nel 2000 quando a 31 anni avevo firmato un pre-contratto per andare in inghilterra ove avrei preso il triplo di quanto era (all'epoca) il mio stipendio in italia e con la possibilità dopo un anno (in cui avrei fatto il riconoscimento di laurea) di raggiungere un amico chirurgo a San Diego, ove anche lì avrei avuto un contratto con green card. alla fine su insistenza di mio padre non l'ho fatto... la mia famiglia (mia moglie e mia figlia) che dopo ho messo su mi fa pensare di aver fatto bene ma sotto il profilo lavorativo (qualitativo più che economico) penso proprio di aver sbagliato.
    Eh, purtroppo son stato sciocco nei tempi passati ed ora sono ancora costretto a stare qui per via della scuola; ma appena finita, spero proprio di riuscire ad andare a fare l'università all'estero.
    Ancora non so bene dove, ma intanto per quel che mi interessa, la Svizzera per i miei studi sarebbe ottima.
    Poi una volta terminati anche quelli vedrò dove andare...

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