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elezioni 2018 - le auto storiche?

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  • #61
    Originariamente inviato da robeseltz Visualizza il messaggio
    I problemi sorgono ed è capitato a gente che conosco con le auto extracomunitarie che vengono considerate dall'agenzia entrate dal momento dell'immatricolazione in Italia poi in commisione tributaria si vince.


    Scusami robeseltz approfitto della tua esperienza

    Per le auto reimmatricolate in Italia solo per le extracomunitarie ? Per una comunitaria tipo acquistata in Germania regolarmente restaurata e poi immatricolata in Italia già con crs dell asi e come auto storica L agenzia ti fa la segnalazione o accertamenti ?

    Parliamo di auto con certa cavalleria e cilindrata come se fosse una 348 diciamo

    Grazie mille della tua risposta
    Ciaoo


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    • #62
      Mi prendo la briga di risponderti a costo di essere,favorevolmente,smentito.
      Dipende da quanto è str..o e da quale budget deve fare il direttore della locale sede della AdE.
      Le persone non fanno viaggi,sono i viaggi che fanno le persone.Il viaggio non solo allarga la mente:le dà forma.

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      • #63
        Originariamente inviato da safado Visualizza il messaggio
        Mi prendo la briga di risponderti a costo di essere,favorevolmente,smentito.
        Dipende da quanto è str..o e da quale budget deve fare il direttore della locale sede della AdE.
        OVVIO! comunque le intracomunitarie vengono trattate alla stregua delle Italiane.

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        • #64
          Originariamente inviato da gianmaria67 Visualizza il messaggio
          Scusami robeseltz approfitto della tua esperienza

          Per le auto reimmatricolate in Italia solo per le extracomunitarie ? Per una comunitaria tipo acquistata in Germania regolarmente restaurata e poi immatricolata in Italia già con crs dell asi e come auto storica L agenzia ti fa la segnalazione o accertamenti ?

          Parliamo di auto con certa cavalleria e cilindrata come se fosse una 348 diciamo

          Grazie mille della tua risposta
          Ciaoo


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          Beh si come ti ha risposto Safado tutte le auto che pagano il superbollo sono sotto la lente , ma mentre prima c'era un coefficente legato ai cavalli fiscali , adesso ti possono contestare la cifra dichiarata , ovvero compri una auto a 50 K tutta tracciata e dichiari 5 K l'anno te lo verrano a chiedere e qui si aprono scenari da
          1)ho ereditato X
          2)ho venduto immobile o auto Y
          3)ho titoli di stato Z
          ecc ecc
          adesso non possono farti accertamento sintetico senza contradditorio pena la nullità dello stesso , quindi prima ti convocano tu spieghi come hai potuto comprare auto o immobile o barca o aereo e se li convinci finisce lì , oppure accertamento e lì dipende , se sei sicuro di avere ragione commissione tributaria primo grado,secondo grado di solito se perdono finisce lì...oppure si finisce a roma commissione tributaria centrale.
          A me recentemente mi ha fermato GDF con relativo CTE (controllo territoriale economico) che viene passato all'agenzia delle entrate e poi dipende dal funzionario , che dovrebbe controllare reddito nucleo famigliare (adesso per legge si guarda quello) e poi decide se archiviare o convocarti ecc ecc.

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          • #65
            Grazie mille delle vs risposte

            Diciamo che un auto con 300 cv con più di vent’anni nn paga più il super bollo
            Ma da quanto capito alla ade non interessa se storica ma. CHe so io sei a rischio accertamento o controllo fino a 5 anni giusto ?

            Cmq Dico la mia che ai tempi quando avevo l azienda nn interessava a nulla al mio commercialista anzi se era per lui dovevo vendere tutto tutte le macchine

            Una persona che ha una passione per le auto che fa tante cose da solo nel proprio garage che prende rottami a pochi soldi e li rimette a nuovo poco alla volta in anni quindi dilazionando il costo del restauro e facendo molta manodopera di smontaggio restauro rimontaggio da solo qs non conta un fico secco e sono tutte storiche quindi bollo non lo pago L assicurazione L
            Ho cumulativa con più mezzi ...

            Beh qs sono io
            Grazie per le vs risposte vedremo tra anni quando la re immatricolerò altrimenti ad avere la targa prova e’ meglio Lasciale non immatricolate [emoji23][emoji847]

            Ciaoooo


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            • #66
              Aci Bologna al telefono conferma esenzione bollo per le ventennali in Emilia Romagna. Ci aggiorniamo alla prox settimana.

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              • #67
                Ottimo allora sarà così anche per la Lombardia [emoji1696]


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                • #68
                  Originariamente inviato da gianmaria67 Visualizza il messaggio
                  Grazie mille delle vs risposte

                  Diciamo che un auto con 300 cv con più di vent’anni nn paga più il super bollo
                  Ma da quanto capito alla ade non interessa se storica ma. CHe so io sei a rischio accertamento o controllo fino a 5 anni giusto ?

                  Cmq Dico la mia che ai tempi quando avevo l azienda nn interessava a nulla al mio commercialista anzi se era per lui dovevo vendere tutto tutte le macchine

                  Una persona che ha una passione per le auto che fa tante cose da solo nel proprio garage che prende rottami a pochi soldi e li rimette a nuovo poco alla volta in anni quindi dilazionando il costo del restauro e facendo molta manodopera di smontaggio restauro rimontaggio da solo qs non conta un fico secco e sono tutte storiche quindi bollo non lo pago L assicurazione L
                  Ho cumulativa con più mezzi ...

                  Beh qs sono io
                  Grazie per le vs risposte vedremo tra anni quando la re immatricolerò altrimenti ad avere la targa prova e’ meglio Lasciale non immatricolate [emoji23][emoji847]

                  Ciaoooo


                  Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk
                  diciamocela se pigli un 348 con 300 cv difficilmente il fisco ti romperà le balle , ma se pigli una 250 GTO sempre 300 cv , magari ti chiamano.....è il valore che conta adesso non i cv , e per un verso è pure giusto no?
                  quindi se paghi il 348 50 k e la dichiari al momento del rogito 10 k magari un funzionario zelante ti chiama , ma se la dichiari 50 K e ruote classiche la mette a 40 k non possono dirti niente , e tenendo conto che se non hai dismesso un capitale ma hai usato i risparmi 50 K in cinque anni sono 10 K all'anno se dichari 30K (all'anno) a spanne sei a posto (a spanne) ma se dichiari 10K la vedo dura.

                  Poi come ho già detto con il nuovo redditometro si calcola la famiglia anche di fatto, ovvero due persone diversamente etero che abitano assieme per il fisco sono un nucleo famigliare e i redditi si sommano per il controllo fiscale , idem due genitori anziani e figlio (il mio caso) bla bla bla c'è una circolare di oltre 100 pagine all'uopo.

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                  • #69
                    Grazie mille

                    Capito tutto [emoji106]
                    Ma Se la reimmatricolo mica dichiaro quanto L ho pagata
                    O sbaglio ?


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                    • #70
                      Rileggevo gli ultimi interventi. Dunque:

                      Originariamente inviato da massi78 Visualizza il messaggio
                      Io a tal proposito chiedo : la mia che è luglio 1999 (e ho pagato l'ultimo bollo a settembre) da quando smetterà di pagare bollo intero e superbollo ? Il commercialista ,secondo me erroneamente,mi ha detto che anche il prossimo anno pagherò entrambi,ma secondo me a luglio diventerà ventennale e con le pratiche asi sarà storica.
                      Correttamente, come già indicato, il tuo commercialista ha ragione. In quanto il comma 15-ter dell'art. 16 del DL 201/2011 dispone che:

                      "L'addizionale di cui al comma 1 e' ridotta dopo cinque, dieci e quindici anni dalla data di costruzione del veicolo, rispettivamente, al 60, al 30 e al 15 per cento e non e' piu' dovuta decorsi venti anni dalla data dicostruzione. La tassa di cui ai commi 2 e 3 e' ridotta dopo cinque, dieci e quindici anni dalla data di costruzione dell'unita' da diporto, rispettivamente, del 15, del 30 e del 45 per cento. I predetti periodi decorrono dal 1º gennaio dell'anno successivo a quello di costruzione".



                      Pertanto l'auto di massi78 compirà 20 anni a luglio 2019, ma l'esenzione decorrerà dal 1° gennaio dell'anno successivo. Sarà esente dal 1° gennaio 2020.


                      Originariamente inviato da F312PB Visualizza il messaggio
                      Il meccanismo del superbollo è rimasto invariato, la tassa si deve fino al 20° anno dalla costruzione del veicolo per le auto che superino i 185KW.
                      La tassa piena, 20 Euro in più per ogni KW, si paga per i primi 5 anni, poi c'è uno sconto progressivo ogni 5 anni rispettivamente del 40%, del 70% e dell'85% fino al 19 anno compreso.
                      Dal 20° anno non pagherai più il superbollo, quindi se la tua è del 1999, il prossimo anno diventerà ventennale e secondo me non dovrà pagare più il superbollo dato che queste tasse prevedono il pagamento anticipato cioè quando paghi lo fai per l'anno a venire...
                      Per quanto detto sopra purtroppo non è così. O meglio. E' così solo nelle regioni in cui è rimasta l'esenzione per le cd "ventennali".
                      Come è noto Lombardia, Emilia e Trentino. Ciò in quanto l'esenzione decorre dal 1° gennaio in cui l'auto compie venti anni, non, come per il superbollo dal 1° gennaio successivo.
                      In tali regioni, diventando l'auto "esente" dalla tassa automobilistica (presupposto), viene a mancare anche il superbollo che è una addizionale ad una altra tassa. In altre parole venendo a mancare la tassa principale, viene a mancare di conseguenza anche la tassa addizionale a quella principale.

                      Originariamente inviato da robeseltz Visualizza il messaggio
                      ... Teoricamente un'auto immmatricolata nel gennaio del tal anno potrebbe essere stata costruita l'anno prima e con una certificazione della casa costruttrice si potrebbe partire un anno prima , ma l'agenzia delle entrate non ci sente e pure in commissione tributaria non c'è stato niente da fare , quindi se comprate un auto in USA anche vecchia il superbollo parte dalla prima immatricolazione in Italia , se invece è intracomunitaria è come fosse immatricolata in Italia.
                      Al riguardo la norma è chiara. L'art. 63, comma 1, della L. 342/2000 dispone che

                      "Sono esentati dal pagamento delle tasse automobilistiche i veicoli ed i motoveicoli, esclusi quelli adibiti ad uso professionale, a decorrere dall'anno in cui si compie il trentesimo anno dalla loro costruzione. Salvo prova contraria, i veicoli di cui al primo periodo si considerano costruiti nell'anno di prima immatricolazione in Italia o in altro Stato".

                      Quindi vale senza dubbio l'anno di costruzione. Ma, davanti ad un giudice, l'anno di costruzione deve essere provato in maniera adeguata. Se ho le prove idonee da produrre in giudizio io andrei fino in Cassazione.


                      Originariamente inviato da safado Visualizza il messaggio
                      per quanto riguarda il bollo occorre aspettare la pubblicazione in gazzetta della nuova legge finanziaria così da capire definitivamente il meccanismo della nuova tassazione.
                      Buon 2019.
                      Al momento la norma è la seguente (L. 145/2018, art. 1, comma 1048)

                      "1048. All’articolo 63 della legge 21 novembre
                      2000, n. 342, dopo il comma 1 sono
                      inseriti i seguenti:
                      « 1-bis. Gli autoveicoli e motoveicoli di
                      interesse storico e collezionistico con anzianità
                      di immatricolazione compresa tra i
                      venti e i ventinove anni, se in possesso del
                      certificato di rilevanza storica di cui all’articolo
                      4 del decreto del Ministro delle infrastrutture
                      e dei trasporti 17 dicembre
                      2009, pubblicato nel supplemento ordinario
                      alla Gazzetta Ufficiale n. 65 del 19 marzo
                      2010, rilasciato dagli enti di cui al comma
                      4 dell’articolo 60 del codice della strada, di
                      cui al decreto legislativo 30 aprile 1992,
                      n. 285, e qualora tale riconoscimento di
                      storicità sia riportato sulla carta di circolazione,
                      sono assoggettati al pagamento della
                      tassa automobilistica con una riduzione
                      pari al 50 per cento.
                      1-ter. L’onere derivante dal comma 1-bis
                      è valutato in 2,05 milioni di euro annui a
                      decorrere dall’anno 2019 »".


                      Ultima modifica di tyziocayo; 03-01-19, 18: 19.

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                      • #71
                        Originariamente inviato da gianmaria67 Visualizza il messaggio
                        Grazie mille

                        Capito tutto [emoji106]
                        Ma Se la reimmatricolo mica dichiaro quanto L ho pagata
                        O sbaglio ?


                        Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk
                        In quel caso loro pigliano il valore di 4ruote o ruoteclassiche che tu puoi contestare mediante perizia scritta da perito certificato.
                        E comunque se tu hai una fattura di acquisto anche vecchia conta pure quella certo che l'acquisto è vecchio diciamo 2013 il 2013 si è prescritto il 31 dicembre 2018.

                        Commenta


                        • #72
                          Originariamente inviato da tyziocayo Visualizza il messaggio
                          Rileggevo gli ultimi interventi. Dunque:


                          Per quanto detto sopra purtroppo non è così. O meglio. E' così solo nelle regioni in cui è rimasta l'esenzione per le cd "ventennali".
                          Come è noto Lombardia, Emilia e Trentino. Ciò in quanto l'esenzione decorre dal 1° gennaio in cui l'auto compie venti anni, non, come per il superbollo dal 1° gennaio successivo.
                          In tali regioni, diventando l'auto "esente" dalla tassa automobilistica (presupposto), viene a mancare anche il superbollo che è una addizionale ad una altra tassa. In altre parole venendo a mancare la tassa principale, viene a mancare di conseguenza anche la tassa addizionale a quella principale.


                          Mhhhhhhhh ,non vojo essere rompicojoni, ma è esente se non la usi ma se la usi il bollo ridotto lo devi pagare, tenendo conto che il bollo va alla regione e il superbollo allo stato tramite F24 io starei attento nelle regioni soprascritte a non pagare il ventesimo anno.....per me in diretta ti arriva cartella esattoriale e poi è "lana caprina" su chi ha ragione.

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                          • #73
                            Per chiarezza stiamo parlando se, nelle regioni privilegiate, solo in quelle tre, un'auto debba pagare il superbollo anche nell'anno in cui compie venti anni.

                            Dunque. Il cosidetto superbollo è in realtà rubricato come "Addizionale erariale della tassa automobilistica".

                            Poi. Le esenzioni, come indicato nel comma 1 dell'art. 63 della L. 342/2000, sono così introdotte:

                            "Sono esentati dal pagamento delle tasse automobilistiche [...]"

                            e successivamente al comma 4 si dice:

                            "I veicoli di cui al comma 1 sono assoggettati, in caso di utilizzazione sulla pubblica strada, ad una tassa di circolazione forfettaria..."

                            Non si parla più di tassa automobilistica, ma di tassa di circolazione.

                            Pertnto se un'automobile ricade nelle esenzioni, ancora garantite da quelle regioni, è esente da ogni tassa automobilistica.
                            Sia principale, sia addizionale come è il cd superbollo.

                            Un'auto che compie venti anni, già nell'anno di compimento, in luogo delle tasse automobilistiche pagherà una tassa di circolazione. Solo in quelle regioni.

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                            • #74
                              Originariamente inviato da tyziocayo Visualizza il messaggio
                              Per chiarezza stiamo parlando se, nelle regioni privilegiate, solo in quelle tre, un'auto debba pagare il superbollo anche nell'anno in cui compie venti anni.

                              Dunque. Il cosidetto superbollo è in realtà rubricato come "Addizionale erariale della tassa automobilistica".

                              Poi. Le esenzioni, come indicato nel comma 1 dell'art. 63 della L. 342/2000, sono così introdotte:

                              "Sono esentati dal pagamento delle tasse automobilistiche [...]"

                              e successivamente al comma 4 si dice:

                              "I veicoli di cui al comma 1 sono assoggettati, in caso di utilizzazione sulla pubblica strada, ad una tassa di circolazione forfettaria..."

                              Non si parla più di tassa automobilistica, ma di tassa di circolazione.

                              Pertnto se un'automobile ricade nelle esenzioni, ancora garantite da quelle regioni, è esente da ogni tassa automobilistica.
                              Sia principale, sia addizionale come è il cd superbollo.

                              Un'auto che compie venti anni, già nell'anno di compimento, in luogo delle tasse automobilistiche pagherà una tassa di circolazione. Solo in quelle regioni.
                              Adesso è più chiaro e quindi non si dovrebbe pagare il superbollo, ma sappiamo anche che il governo renzi diffidò le regioni sopracitate ad eliminare il bollo per le ventenni e quindi per conto mio siamo in un limbo legislativo.

                              Commenta


                              • #75
                                Originariamente inviato da tyziocayo Visualizza il messaggio
                                Per chiarezza stiamo parlando se, nelle regioni privilegiate, solo in quelle tre, un'auto debba pagare il superbollo anche nell'anno in cui compie venti anni.

                                Dunque. Il cosidetto superbollo è in realtà rubricato come "Addizionale erariale della tassa automobilistica".

                                Poi. Le esenzioni, come indicato nel comma 1 dell'art. 63 della L. 342/2000, sono così introdotte:

                                "Sono esentati dal pagamento delle tasse automobilistiche [...]"

                                e successivamente al comma 4 si dice:

                                "I veicoli di cui al comma 1 sono assoggettati, in caso di utilizzazione sulla pubblica strada, ad una tassa di circolazione forfettaria..."

                                Non si parla più di tassa automobilistica, ma di tassa di circolazione.

                                Pertnto se un'automobile ricade nelle esenzioni, ancora garantite da quelle regioni, è esente da ogni tassa automobilistica.
                                Sia principale, sia addizionale come è il cd superbollo.

                                Un'auto che compie venti anni, già nell'anno di compimento, in luogo delle tasse automobilistiche pagherà una tassa di circolazione. Solo in quelle regioni.
                                Lo vedo tanto un sofisma legato alla terminologia usata nella scrittura delle leggi.
                                Sono 2 tasse destinate ad enti diversi(Regione-Stato) quindi non collegabili.
                                Secondo me ha ragione robeseltz,se non paghi il superbollo anche per il 20° anno e anche nelle tre regioni da te citate,ti arriva una bella busta verde con accertamento della AdE,poi puoi fare ricorso ma la vedo dura spuntarla.
                                Le persone non fanno viaggi,sono i viaggi che fanno le persone.Il viaggio non solo allarga la mente:le dà forma.

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                                Sto operando...
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